Список форумов Не угнали! Не угнали!
форум об установке автосигнализаций, противоугонных систем и дополнительного оборудования
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Правила и регистрацияПравила и регистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что лучше ставить из сигнализаций?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не угнали! -> Вопрос профессионалу
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jackyk



Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 4:50 pm    Заголовок сообщения: Что лучше ставить из сигнализаций? Ответить с цитатой

Вот такой вот общий вопрос. Какие сейчас лидеры рынка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос действительно очень общий Smile

Из диалогов с клиентами: "Не хочу ставить Мангуст. У меня стоял - я с ним намучился! Вот у соседа Аллигатор - он горя не знает!"
Распространенная ошибка - плохая установка (90% случаев) или неудачная модель (10%) автоматически переносятся целиком на бренд. По-человечески реакция понятна, но при выборе стоит ли руководствоваться одними эмоциями?

Практически все известные производители сигнализаций сейчас достигли вполне приличного качества своей продукции. Если модель современная и качественно установлена, если все датчики тщательно настроены и сам автомобиль исправен, проблем с сигнализацией быть не должно. Кроме, возможно, самых дешевых моделей, где производитель вынужден экономить буквально на всем. Так как же выбрать, что ставить?

Основное назначение сигнализации - сообщить Вам, что в машину лезет вор. И любая сигнализация с этой задачей справится, как только угонщик откроет дверь. А может ли он снять сигнализацию с охраны электронным способом? Об этом читайте здесь . А можно ли проникнуть в салон не открывая дверь? Да, можно, и сигнализация при этом может не сработать. Можно разбить стекло так, что датчик удара "не заметит" этого. Защититься от такого проникновения можно поставив датчик объема.

Итак, сигнализация сработала. Вы ее слышите? Вы уверены, что звучит именно Ваша сирена, а не соседская? Существенную помощь Вам окажет пейджер, который "запищит" у Вас в кармане только при срабатывании Вашей системы. Пейджер может быть совмещен с брелком управления сигнализацией - это реализовано в системах с обратной связью.

Сами противоугонные свойства у большинства сигналок невысокие - это не главное назначение сигнализации, а ее опция. Лучше защищают системы, имеющие в своем составе беспроводные реле блокировки. В любом лучае если надо защитить авто от угона, электронную сигнализацию необходимо дополнять механическимим противоугонными устройствами .

Отдельно несколько слов про спутниковые охранные системы. Непосредственно от угона они защищают в общем так же, как и обычная сигналка. Зато позволяют легко обнаружить и заблокировать автомобиль после угона. К тому же, большинство страховых компаний предоставляет существенные скидки по риску угона на автомобили, оборудованные спутниковыми системами.

Ну, и при установке сигнализации не надо забывать о себе, любимом. Дополнительные опции - дистанционный запуск двигателя, управление штатными устройствами автомобиля, центральным замком, стеклоподъемниками, замком багажника - все эти функции с помощью дополнительных модулей способны реализовать современные системы. Выбор за Вами!
Андрей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jackyk



Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2007 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, спасибо. В целом то, что каждый брэнд предлагает достаточно большой спектр, я понимаю. Конечно, в первую очередь хочется поинтересоваться, есть ли какие-либо предпочтения по трудности отключения сигнализации. И про спутниковые системы - я слышал что их глушат, и тогда она бесполезна.
Вообще - насколько правильно бытующее мнение, что все сигнализации - от дворовых шалопаев, а профи не остановит ничего?

_________________
Форум о Новых Автомобилях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2007 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jackyk писал(а):
Вообще - насколько правильно бытующее мнение, что все сигнализации - от дворовых шалопаев, а профи не остановит ничего?


Остается понять, где кончается шалопай и начинается профи? Smile

Каждый день наблюдаю картину, как десятки машин эвакуаторами вывозят за неправильную парковку. Хозяева об этом узнаЮт как правило спустя несколько часов. Что мешает профессиональным угонщикам использовать такой способ? А потом в тепле и при свете неспеша отключить охранные системы. От такого угона не защитит ничего - это правда.

Если же задача - не дать машине уехать СВОИМ ХОДОМ, то тут как раз можно побороться. Как - писал выше. Первое - чтоб сигналка пищала, лучше с пейджером. Затем -

Jackyk писал(а):
предпочтения по трудности отключения сигнализации

Это - беспроводные реле блокировки, защита от электронного взлома -системы Excellent или Pandora .

И все это обязательно дополнить механикой

Заглушить спутниковую систему действительно можно. Но во-первых, надо знать, что она установлена (никаких внешних особенностей "спутники" не имеют). Во-вторых, само глушение - т.е. пропадание сигнала - уже есть сигнал тревоги со всеми вытекающими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jackyk



Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2007 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin писал(а):
защита от электронного взлома -системы Excellent или Pandora .

А чем эти системы лучше остальных - там применяется что-то принципиально новое, что мешает подбору и/или пеленгации сигнала? И также несмотря на пояснение на сайте все же не понял, что делают беспроводные реле блокировки и чем отличаются от других?
Admin писал(а):
само глушение - т.е. пропадание сигнала - уже есть сигнал тревоги со всеми вытекающими.

А какие тут будут вытекающие? Если я правильно понимаю, то сигнал помогает запеленговать машину. Если сигнал есть - мы можем ее запеленговать. Если сигнал пропал - не можем. Или тут что-то еще?

_________________
Форум о Новых Автомобилях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Excellent и Pandora: производители этих сигнализаций серьезно работают над криптостойкостью своей продукции, модифицируют код управления и алгоритм его изменения. Вот что они пишут по этому поводу:

"...мы используем самые сложные возможности алгоритма Keeloq, и сознательно отклоняемся от рекомендованных вариантов исполнения, нестандартно используем динамическую и статические части кода, таймеры, свой синхронный счетчик, который переводится и в кодере и в декодере на разное число шагов.
Особое внимание уделено алгоритмам восстановления после пропусков и последующей синхронизации.
Все эти ухищрения сделаны именно в результате анализа возможностей существующих граберов, и представления, как создать проблемы для преступных мозгов. "

Jackyk писал(а):
что делают беспроводные реле блокировки и чем отличаются от других?


Реле блокировки не позволяют заводить автомобиль, находящийся под охраной. В большинстве систем они проводные - из блока сигнализации выходит провод управления таким реле. Соответственно, угоншик по этому проводу может найти место расположения реле блокировки и отключить его. На практике это еще проще - достаточно подать минусовый сигнал на провод управления , или, наоборот, убрать его - и машина заведется.

Беспроводное реле получает сигнал управления по радиоканалу или по импульсам в бортовой сети автомобиля и не связано с блоком сигнализации дополнительными проводами. Поэтому его можно спрятать так, что угонщик, даже имея большой запас времени, не сможет найти место блокировки и завести машину.

Jackyk писал(а):
Если я правильно понимаю, то сигнал помогает запеленговать машину. Если сигнал есть - мы можем ее запеленговать. Если сигнал пропал - не можем. Или тут что-то еще?


Ну - не совсем так. В спутниковых системах речь вообще не идет о пеленгации машины. Встроенное оборудование GPS определяет координаты, и эти данные по каналам GSM передаются диспетчеру. Глушится именно сигнал GSM, так что у диспетчера остаются последние координаты авто и время исчезновения сигнала. Т.е. чем быстрее начнут поиск, тем меньше площадь поиска.
Но разумеется - если знать, что стоит "спутник" и включить "глушилку" - машину будет найти значительно сложнее.

Пеленгация машины используется не в спутниковых, а в радиопоисковых системах (например - Ло Джек). И там как раз глушение бесполезно. При глушении надо забить излучаемый системой сигнал другим, более мощным. Но это не устраняет источник сигнала, а лишь делает его мощнее! "Вести" такую машину еще проще.
У радиопоисковых систем есть свои недостатки - в частности, они не определяют местоположение автомобиля, а лишь указывают направление на него. Кроме того, у них меньше зона покрытия - там где нет пеленгаторов, они бесполезны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий



Зарегистрирован: 24.07.2007
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну надо понимать что если машина заказная никакая сигнализация профессиональных угонщиков не остановит, и машина 90% что уедет (хоть ты ее в бетонном бункере храни Smile ). Назначение сигнализации как можно дольше сопротивляться угонщикам, как правило если машинку не могут взять за 10 мин ее бросят (если она, опять же, не заказная). Но тут правильно говорить не сигнализация, а охранный комплекс вцелом, который должен включать и сигнализацию и обязательно мех. средства блокировки. Что касается диалогового кода, то лично мне хватило одного топика с форума ugona.net, (на котором господа из Magic System активно пиарят свои новомодные сигналки MS 600 с диалоговым кодом) где человек писал что устанвил их сигналку, через неделю машину увели у магазина "пятерочка" причем брелок тихо молчал. Так что помимо сигнализации (от пионеров), иммобилайзеров (если выкинут из машины) и т.д. неплохо бы поставить пару секреток на разрыв каких-нибудб цепей ну и...страхуйте авто, обязательно Smile Удачи![/i]
P.S. Кстати вопрос админу а почему ставите пандору 1000? Сейчас же уже вроде есть 1500i с пофиксенеными багами радиоканала? А также ответьте сколько будет стоить у Вас установка замка dragon на рулевой вал, машина - новая королла. Ответы можно в личку, спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 7:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сорри за долгое молчание - отпуск. Very Happy

Цитата:
P.S. Кстати вопрос админу а почему ставите пандору 1000? Сейчас же уже вроде есть 1500i с пофиксенеными багами радиоканала?

1500 модель с дистанционным запуском двигателя, 1000 - без. Ставим обе.
Цитата:
А также ответьте сколько будет стоить у Вас установка замка dragon на рулевой вал, машина - новая королла.

Замок Dragon на рулевой вал на Тойоту Короллу будет стоить 8400 руб. с установкой
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TSIRKACH



Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2009 8:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день.
Подскажите пожалуйста хочу поставить сигнализацию на Пежо 4007 дизельный механика, нужен турботаймер.
Выбор стоит из трех: Старлайн С6, Старлайн В6, Пандора 3000.
Какую выбрать если не учитывать автозапуск в Пандоре?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 7:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Пандоре турботаймер интеллектуальный - анализирует температуру двигателя, время работы на повышенных оборотах и т.п., на основании этого вычисляет необходимое время работы турботаймера. Поэтому ставить лучше ее. Плюс - встроенный датчик положения - охранные свойства системы лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rombb



Зарегистрирован: 06.05.2010
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 5:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Собираюсь ставить сигнализацию на рено логан. Автосалон предлагает Старлайн А6, В6, С6 Тwage и шерханы 3-6.
Что можете посоветовать? В старлайн букву означают время выпуска (А-В-С) или это класс (уровень) магнитолы?
Заранее благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Пт Июн 25, 2010 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Буква у Старлайна - это серия, она же косвенно указывает на время выпуска. Линейка А, кажется, уже снята с производства, последние модели Старлайна имеют диалоговый код, это линия С и В-диалог, ставить предпочтительно эти сигнализации. Шерханы стоят дороже при аналогичных функциях, поэтому смысла ставить сигналки этого производителя лично я не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Simba



Зарегистрирован: 08.09.2010
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 8:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как пользователь системы посоветую цезарь сателлит. стоит уже 5 лет без нареканий, мне нравится - иммобилайзер, метка, двойной канал связи. По остальным фирмам ничего сказать не могу, чтобы не врать, так как информацией не владею
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не угнали! -> Вопрос профессионалу Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Зроблено phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка, хостинг, редизайн форума - Omnicom